Чем опасен хантавирус и возможна ли новая пандемия? Объясняет биолог Ирина Якутенко в подкасте «Что это было?»

Пассажиры круизного лайнера Hondius, на котором произошла вспышка хантавируса, возвращаются домой. К тому моменту, как судно причалило к берегам Тенерифе, вирус унес жизни трех человек, еще несколько — оказались инфицированы и сейчас находятся под наблюдением. Насколько это опасно? Почему власти Испании пошли на усиленные меры безопасности во время эвакуации с лайнера? Ведущая подкаста Русской службы Би-би-си «Что это было?» Оксана Чиж обсудила эти вопросы с популяризатором науки, молекулярным биологом Ириной Якутенко, автором телеграм-канала «Безвольные каменщики».

Может ли вспышка хантавируса перерасти во что-то большее?

Би-би-си: Насколько действительно это все опасно? Стоит ли нам опасаться пандемии? Кажется, ВОЗ говорит, что об этом речи не идет.

Ирина Якутенко: Нет, на сегодняшний момент, если ничего экстраординарного не произойдет. Опасений, что будет какая-то эпидемия, а не локальная вспышка или несколько контактов, на сегодня нет. Хотя, конечно, человеческий фактор всегда может модифицировать это все. Мы уже видим примеры такого поведения, несознательного, так скажем, со стороны разных людей. То есть сохраняется вероятность, что мы еще найдем каких-то заболевших, и, возможно, они кого-то заразят. Но вряд ли речь идет об эпидемии.

Би-би-си: Насколько мы понимаем, на данный момент речь идет о трех погибших и девяти случаях заражения — во всяком случае, подтвержденных тестами. Что уже сейчас с высокой степенью достоверности можно сказать об этой вспышке, как она произошла? Казалось бы, это довольно хорошо изученная группа вирусов, и тут такие последствия...

И.Я: Не вижу здесь противоречия. Эта группа вирусов изучена. Не то, что мы совсем про них ничего не знаем. Они вызывают тяжелую болезнь. Это тоже мы хорошо знаем. Хантавирусы Нового Света дают легочной синдром: когда альвеолы легких заполняются жидкостью, и человек буквально задыхается. Поэтому ничего удивительного в том, что у заразившихся развилась эта патология, и они погибли, нет. Изученность вируса никак не противоречит тому, что он опасен.

Би-би-си: Неужели так сложно предотвратить это в замкнутых условиях, таких как круизный лайнер, который отчалил от берегов и какое-то продолжительное время движется изолированно от больниц, медпомощи и так далее? Неужели не существует никаких протоколов, чтобы такое предотвращать?

И.Я: Как раз все ровно наоборот. Круизный лайнер является идеальным местом распространения вируса, потому что много людей находятся вынужденно в замкнутом пространстве, не могут никуда выйти. И это идеальная среда для распространения вирусов, даже тех, которые не очень активно передаются между людьми. Была бы обычная ситуация, пикник где-то на улице, вероятность заражения была бы ниже, чем на круизном лайнере. Так что как раз здесь совпало сразу несколько маловероятных событий, что и привело к этой вспышке.

Что из себя представляет хантавирус

Би-би-си: Расскажите, пожалуйста, подробнее, что вообще из себя вирус представляет, как он передается, насколько он действительно заразен, легко ли от него уберечься и легко ли его распознать?

И.Я.: Хантавирусов очень много разных. Они распространены как в Старом, так и в Новом Свете. И причем они довольно специфические. Их основными хозяевами являются грызуны. Опять же, разные виды грызунов переносят разные виды хантавирусов, и сами грызуны не болеют или болеют бессимптомно. Выделяют вирусы в окружающую среду, заражают друг друга, и вирус таким образом распространяется. Люди являются тупиковым хозяином для вируса. Но, тем не менее, они тоже могут им заражаться. Обычно заражение происходит через экскременты грызунов. Например, когда человек вдыхает пыль, на которой есть частички экскрементов. Условно амбар какой-то, или фермеры работают где-то, где склад зерна и есть мыши. Или люди приезжают в дачный домик, расконсервируют его после зимы, подметают пол, поднимается пыль, они ее вдыхают и таким образом заражаются.

Би-би-си: Речь идет всегда о воздушно-капельном пути? То есть нужно именно вдохнуть частички, содержащие клетки вируса?

И.Я.: Нет, в данном случае это не воздушно-капельный путь, потому что речь не про капельки. Когда мы заражаемся от грызунов, надо вдохнуть пыль, которая содержит частички экскрементов. Человеку надо вдохнуть, но не то, что мыши надышали, а экскременты мышей. Это довольно распространенная инфекция, по последним оценкам, в год по всему миру регистрируется где-то от 10 до 100 тысяч случаев заражения, точных оценок нет. Случаев больше всего не в Америках, а как раз в Евразии и конкретно в Азии. В Китае очень много и просто в азиатском регионе. В России тоже. Хантавирусы, в общем, довольно распространены. Если иногда новости бывают про мышиную лихорадку — в Димитровграде в этом году тоже была вспышка — это тоже они, хантавирусы. Регистрируются они с начала XX века. Сначала долго не могли выделить этого возбудителя, потом это удалось, и связали все заболевания с похожей симптоматикой с этим возбудителем.

Хантавирусы делятся на две большие группы — групп больше, но с точки зрения симптомов их две. Это вирусы Старого Света, которые в случае тяжелого течения вызывают поражение почек. В зависимости от штамма летальность колеблется от одного до 10-15%. В Европе распространен штамм с низкой летальностью, меньше одного процента. В Азии есть штаммы с более высокой летальностью, но большинство пациентов поправляются после острой фазы.

А вот в Америках, в Северной и Южной, распространены штаммы, которые вызывают поражение легких в первую очередь. Как раз то, о чем мы говорили, когда нарушается проницаемость капилляров в легких и они заполняются жидкостью. Там летальность уже гораздо выше: 40%, в некоторых случаях 60%, в зависимости от возраста пациента и доступности реанимационной помощи.

С точки зрения биологии это РНК-вирусы, покрытые оболочкой, с сегментированным геномом. Мы, в принципе, более-менее неплохо их знаем, но на самом деле не так хорошо, как хотелось бы. Например, мы точно не знаем, какие мишени в организме грызунов использует вирус, чтобы входить в клетку. В принципе, это тоже важно, интересно узнать. Я думаю, может быть, эта история подстегнет исследования хантавирусов, и мы будем знать про них больше.

Би-би-си: В прошлом году была драматичная история, смерть знаменитого актера Джина Хэкмена, которому было 95 лет, и его жены, пианистки Бетси Аракавы. Она сначала вызвала подозрения у полиции, потому что обоих супругов и их собаку нашли мертвыми дома. А позже выяснилось, что Бетси Аракава умерла от болезни, вызванной хантавирусом, а ее супруг через несколько дней умер вовсе не от вируса: 95-летний человек уже не мог о себе позаботиться, находился в довольно тяжелом состоянии. То есть получается, что даже ослабленный организм человека преклонного возраста может не заразиться и не поймать этот вирус, когда он рядом. Возможны ли случаи передачи от человека к человеку? Или это строго всегда экскременты?

И.Я.: Единственный хантавирус, который может передаваться от человека к человеку, это «Анд» так называемый — его «Андес» иногда по-русски называют — но это калька с английского, имеется в виду вирус Анд, по названию горной цепи. В Америке он единственный из всех хантавирусов может передаваться от человека к человеку, что мы и видим на корабле.

Видимо, от грызунов его получил только пациент-1 и, возможно, его жена, мы точно не знаем, она могла уже от него заразиться. Остальные заразились уже от них, потому что никаких мышей и их экскрементов на корабле обнаружено не было.

Что касается этой истории, она была довольно громкой, я про нее тоже рассказывала. Там заразилась жена. Ничего удивительного в этом нет. Ее муж был в глубоком Альцгеймере и не мог работать в саду или где-то, поэтому заразилась она. А он умер потом от голода или от сердечного приступа. Я точно не помню, был ли там вирус «Анд» или это был просто хантавирус, насколько я помню, это был не вирус «Анд». Соответственно, там просто даже и шансов не было на заражение от жены, потому что, как я уже сказала, единственный вид, который может передаваться человеку, это хантавирус «Анд».

Как передается между людьми вирус Андес

Би-би-си: Как передается от человека к человеку вирус Анд? Это уже какой-то другой путь передачи?

И.Я.: Да, его уже можно назвать воздушно-капельным, но все опасаются использовать этот термин, потому что у всех возникает ассоциация с ковидом и его пандемией, хотя там был аэрозольный путь подтвержден потом, то есть более мелкие капельки. Более корректно будет сказать, что он передается с крупными каплями биологических жидкостей. В первую очередь в случае людей это слюна, конечно, но теоретически может быть и кровь или моча. Вроде бы обнаруживаются частицы в разных исследованиях, но мы не знаем, можно ли заразиться от мочи. Поэтому говорят «биологические жидкости». Совершенно точно слюна работает как переносчик при тесном контакте.

В Америке регистрируется несколько сотен случаев, иногда это вирус Анд. Бывают вспышки, когда человек заражает других людей. Чаще всего заражаются супруги, для них в 10 раз больше вероятность, чем для всех остальных, потому что они спят в одной спальне, целуются, обнимаются, у них тесный контакт. Но возможно заражение и при других видах близких контактов. Например, знаменитая вспышка в Эпуйене, анализ которой дал нам много данных о вирусах там. Событиями распространения вируса были день рождения и похороны одного из заразившихся. В ситуации, когда много людей в помещении близко сидят за столом и много часов друг с другом общаются, тоже возможна передача.

Мы видим то же в ситуации с кораблем. Длительное пребывание в одних комнатах с человеком, который сейчас находится в активной фазе распространения вируса, может привести к заражению. Насколько он заразен, сказать сложно, но, судя по всему, не очень сильно. Максимальное число людей в цепочке было четыре в этой вспышке в Эпуйене, но в среднем два. То есть он не очень эффективно передается между людьми.

Плюс, вероятно, в части вспышек имеют место так называемые суперраспространители, суперспредеры, имунная система которых работает так, что допускает большую концентрацию вируса в слюне, именно поэтому они являются суперспредерами. Точно так же было в коронавирус. То есть большинство людей не заражали никого или заражали одного-двух своих самых близких контактов. А были люди, которые прямо скопом заражали огромное количество народу. Здесь, похоже, тоже, по крайней мере, в Эпуйене точно была история с суперраспространителями, то есть несколько человек заражало гораздо больше людей, чем все остальные. В норме же это буквально один-два человека или даже никого. Поэтому он заразен, он передается между людьми, но передается не очень эффективно.

Би-би-си: Почему один человек в состоянии распространять вокруг себя вирус сильнее, больше и масштабнее, чем другой?

И.Я.: Мы до конца не понимаем, с чем это связано. Как я уже сказала, под подозрением особенности работы иммунной системы, которая позволяет нарабатывать, так скажем, большие концентрации вируса. Мы точно не знаем, что это за особенности, потому что иногда распространители сами выздоравливают, иногда умирают. Например, в Эпуйене было три суперраспространителя, один умер, два нет. Мы точно не понимаем, с чем это связано.

Кроме того, в случае вируса «Анд» есть подозрение, что он, собственно, и может передаваться от человека к человеку, потому что он может размножаться в клетках слюнных желез, в отличие от других антивирусов, и более устойчив к антивирусным компонентам слюны, которые у нас есть. Может быть, у суперраспространителей не такие эффективные противовирусные компоненты слюны или более удачно рецепторы на этих клетках устроены, что вирус лучше размножается в них. Мы до конца не знаем, в чем причина. Но факт есть факт, практически в каждом заболевании, которое передается от человека к человеку, встречаются суперспреды.

Вакцины против хантавируса

Би-би-си: Существуют ли вакцины от хантавируса?

И.Я.: И да, и нет, как я уже сказала, хантавирусов много разных, поэтому вакцина против одного хантавируса совершенно не обязательно будет эффективна против других. У нас нет никаких вакцин против хантавирусов Нового Света, тех, которые вызывают легочный синдром. Есть одна в стадии клинических испытаний, ДНК-вакцина. Moderna в 2024, кажется, году сказала, что вроде как будет РНК-вакцину делать от хантавирусов, но пока это все в стадии каких-то начальных исследований.

ДНК-вакцина на первой стадии клиники, насколько я помню, там вроде как антитела у привитых добровольцев вырабатываются, и они даже могут нейтрализовать вирус у хомячков. Но пока это только на этой стадии, то есть никаких тестов на публике не было.

Что касается вирусов Старого Света, там есть минимум две вакцины, обе инактивированные, одна корейская, вторая китайская. У китайцев даже две вакцины. Как я сказала, основное количество случаев вирусов приходится на Азию, Корею и Китай в том числе. Но как минимум корейская вакцина не очень эффективна. Была критика того, что она никак не снижает количество заражений, и титр нейтрализующих, то есть эффективных против вируса, антител низкий и быстро исчезает.

Про китайскую вакцину из открытых источников известно, что она вроде бы эффективна и действительно несколько снижает вероятность тяжелого течения и титр нейтрализующих антител спустя 33 месяца, почти три года, у привитый достаточно высокий. У нас довольно ограниченные сведения об этой вакцине, но она в любом случае не относится к вирусам Нового Света, к вирусу «Анд». Мы не знаем, дает ли она хотя бы частично иммунитет от них, возможно, дает, все-таки хантавирусы похожи друг на друга. Но никаких исследований на этот счет у нас нет.

Инкубационный период хантавируса

Би-би-си: Вы писали про довольно интересный момент. Про нетипичную для других вирусов особенность хантавируса: инкубационный период, который может длиться чуть ли не восемь недель. Это действительно такая редкость? И как это затрудняет борьбу с ним?

И.Я.: Я как раз писала в посте, что не верю восемь недель. Восемь недель — это оценка, полученная post hoc анализом имеющихся вспышек в Южной Америке: эпидемиологи задним числом, уже после того, как вспышка загашена, опрашивают людей, выясняют, кто с кем контактировал, кто где сидел на дне рождения, и таким образом восстанавливают цепочки заражений.

Но такой анализ всегда дает завышенную оценку, потому что кто-то что-то забыл, неточно вспомнил, вообще не обратил внимание, что он с кем-то контактировал, если он этого человека не знает — рядом сидел в автобусе и забыл про это. Поэтому мы, конечно, пропускаем звенья в таком анализе. И, соответственно, у человека инкубационный период мог быть, скажем, две недели, но мы звено пропустили и нам кажется, что это четыре недели или шесть недель от одного заражения до другого. Поэтому там всегда получается завышенная оценка.

По кораблю: мы видим, что это две-три, максимум четыре недели, потому что есть некоторая неопределенность. Мы не знаем точно, когда заразились первые два пациента. У нас есть подозрение, когда это было: когда они полезли в Ушуае на свалку смотреть за какими-то редкими птицами, которые на свалке собираются, потому что там много добычи. Хотя власти Ушуаи отрицают это и говорят, что такого не было, на свалку никого не пускают, все смотрят через забор.

Там есть некоторые неопределенность, когда произошло заражение. Но по геному мы видим, что это было совершенно точно заражение от грызунов. То есть у нас тут есть некоторое окно неопределенности, но никаких восьми недель у нас, по крайней мере, пока нет. Мы видим четко две-четыре недели.

Это все равно долго, у коронавируса пять-семь дней. Тоже, кстати, вначале, когда анализировали вспышки задним числом, говорили там и про четыре недели, и больше.

С чем связан такой длительный период инкубации для хантавирусов, не до конца понятно. Но основная идея в том, что они хорошо подавляют интерфероновый ответ, это ранний ответ организма на вторжение в него вирусов. Минимум три белка хантавирусов уже известны тем, что они прямо напрямую вмешиваются в соответствующие цепочки, не дают им развиваться. То есть вирус получает возможность скрытно размножаться, быть незамеченным иммунной системой. А когда она уже замечает, что вирус активно размножается в организме, его уже достаточно много для того, чтобы вызвать тяжелое течение.

Симптомы вирусных инфекций — это не действия самого вируса в первую очередь, а реакция нашей иммунной системы. Когда температура поднимается, всякие боли — это в первую очередь работа нашей иммунной системы. Поэтому основное на сегодня предположение такое, что он скрывается от иммунитета, активно вмешиваясь в интерфероновый ответ. Поэтому он так долго может размножаться незамеченным.

Хантавирусы и советские эксперименты

Би-би-си: Вы в том посте приводите поразительную деталь. Это история о том, как советские ученые в конце тридцатых и начале сороковых изучали вирусы и проводили опыты, благодаря которым в том числе мы понимаем, что срок, видимо, меньше восьми недель. Вы пишете о том, что они буквально вводили зараженный препарат добровольцам. Вы не могли бы поподробнее об этом рассказать, что там происходило?

И.Я.: В книжке 1944 года подробно описано, как проводились эти опыты. Профессор Смородинцев, очень известный советский эпидемиолог, вирусолог, который участвовал в разработке многих вакцин, он и его группа этим занимались. Тогда они не знали точно, что это за возбудитель, как я говорила, его не сразу удалось выделить. Было ясно, что есть некая патология, что там есть инфекционный агент, который вызывает эти симптомы. Но что за агент, было непонятно. Называли это геморрагической нефрозонефрит. Это сегодня мы знаем, что это классический хантавирусный синдром с почечной недостаточностью.

Би-би-си: То есть потенциально он смертелен?

И.Я.: Да, конечно, он потенциально смертелен. Но, как я уже говорила, в России распространены штаммы с низкой летальностью. То есть люди чаще всего поправляются, несмотря на то, что течение болезни довольно тяжелое. И, собственно, Смородинцев и его группа пытались понять, что за инфекционный агент ответственен за это, и пытались понять, могут ли люди заражать друг друга и как проходит заражение.

Их основная идея была доказать, что это инфекционный агент. Для этого нужно было зараженный материал ввести добровольцам и посмотреть, будет ли заражение. Там использовались добровольцы. В книге, которую я нашла, не уточняется, что это были за добровольцы. Ну, тут у нас поле для трактовок довольно широкое. Будем надеяться, что это просто обычные люди, которым заплатили деньги, как сегодня это делают, но в те времена, надо понимать, другое было отношение к этическим стандартам. И рискованные опыты проводились не только в Советском Союзе, а в общем-то везде. И причем не всегда людям сообщали о том, что проводятся рискованные опыты. Есть и американские примеры, и в других странах тоже. В любом случае, даже если добровольцам и сообщали это, отношение к рискам было другое. Никого не ужасала идея, что давайте мы введем инфекционный агент, который вызывает потенциально летальное, хоть и с низкой летальностью, заболевание.

В данном случае ровно это и было сделано. Было выбрано некоторое количество добровольцев, которым вводили кровь от заразившихся хантавирусом пациентов. И действительно, в некоторых случаях им удавалось вызвать болезнь у добровольцев. Надо понимать, что это были хантавирусы Старого Света. То есть в норме они не передаются от человека к человеку, потому что, видимо, слишком мала инфекционная доза. Но тут вводили просто кровь от заболевших. То есть такое количество вируса, которое уже в этой ситуации способно вызвать заражение. Но и при этом для развития симптомов требовалось 12 дней, то есть мы видим, что передача происходит неэффективно, нужно время для того, чтобы инфекция развилась. То есть эти опыты, в принципе, достаточно показательны для нашей картины. Но сегодня, конечно, проведение таких опытов невозможно.

Би-би-си: Это выглядит какой-то антиутопией, чем-то очень пугающим.

И.Я.: Не соглашусь, наверное, с вами. Мы судим о том, что происходило в прошлом, по сегодняшним этическим меркам. Тогда, как я уже говорила, отношение к рискам было другое. Параллельно в соседней Маньчжурии вообще творился какой-то ужас. Экспериментировали на заключенных, совершенно чудовищные опыты там проводились. И это, конечно, за гранью. Но и в рамках реального исследовательского процесса риски были выше. И в принципе, если добровольцы действительно добровольцы, и им объяснены риски, я не вижу в этом какой-то большой этической проблемы.

Например, нам очень не хватало подобных опытов в начале ковида, потому что мы бы тогда сразу понимали и про меры, и про карантин, и про инкубационный период, и, возможно, гораздо более удачно бы среагировали. Потому что сначала, помните, перчатки все носили, все боялись фомитов, потому что не понимали, как устроен этот возбудитель. Ясно, что эти опыты связаны с риском. И на самом деле в итоге потом, через год, в Великобритании было получено разрешение на заражение ковидом шести, кажется, добровольцев. Их заражали и дальше наблюдали за развитием симптомов, описывали развитие. Эти люди получали всевозможную помощь, деньги. В итоге это было сделано, но это было сделано уже настолько поздно, что все уже и так все знали.

Это тема, которая требует дискуссий. Потому что, ясное дело, если это какая-то болезнь с летальностью 60%, наверное, это уже за гранью. А если мы говорим о симптомах с вероятностью меньше 1%, ну, то есть сравнимая с ковидом летальность, как мне кажется, вполне возможны варианты. И идея, что давайте нет-нет, ни в коем случае мы не будем этого делать, она может в итоге стоить миллиона жизней, как было, собственно, в коронавирус. Так что, как мне кажется, не надо сразу ужасаться. Надо разбирать каждый конкретный случай и оценивать в каждом конкретном случае допустимость или недопустимость подобного рода экспериментов.

Би-би-си: Хорошо, а если вернуться к этим экспериментам конца тридцатых и начала сороковых годов. Удалось ли тогда понять, могут ли эти люди, которые напрямую были заражены кровью инфицированных, передавать вирус дальше?

И.Я.: Это были хантавирусы Старого Света. В обычном сетапе, когда человек заражается на даче, приусадебном участке и дальше не его кровь вводят добровольцам, а он просто общается, мы точно знаем, что нет, заражение невозможно. Но в этом эксперименте вводили кровь. То есть в обычной жизни таким образом заражение произойти не может. Поэтому эти эксперименты показали нам в первую очередь медленность развития инфекции в организме. Способность вируса скрываться от иммунной системы. Хантавирусы Старого Света не передаются от человека к человеку.

Следующая эпидемия

Би-би-си: Напоследок глобальный вопрос как человеку, который следит за тем, как вокруг нас живут вирусы, как они развиваются, как происходят вспышки и тому подобное. У вас ужасно интересная книга о ковиде. Откуда нам ждать следующую эпидемию? Можем ли мы предположить, что какой-то повтор 2020-2021 годов возможен?

И.Я.: Безусловно, это возможно. У регуляторов здравоохранения есть списки патогенов, за которыми наблюдают, которые представляют опасность с точки зрения эпидемий и пандемий. На самом деле этот список довольно постоянный. Эти патогены нам известны давно. К ним, например, относится грипп. Он по-прежнему занимает одно из ведущих мест в этом списке, потому что у него, благодаря его особенностям, сегментированному геному и способности заражать сразу несколько видов и обмениваться кусками геномов внутри этих видов, высокий потенциал к формированию вирусных частиц, которые окажутся неизвестны нашей иммунной системе и могут вызвать тяжелую пандемию. Испанка, например. Пример характерный.

Коронавирус относится к такого рода патогенам. За ними тоже наблюдают. Я очень люблю рассказывать эту прекрасную историю: ученые давным-давно предупреждали о высоком пандемическом потенциале коронавируса. У нас были тренировочные прогоны, SARS и MERS, когда коронавирусы вызывали локальную эпидемию, и ученые продолжали настаивать, что за ними надо наблюдать, проводить мониторинг, регулярно оценивать количество антител у населения, не происходит ли распространение какого-то вируса.

Но буквально в год перед ковидом, в 2018-м году, была закрыта большая совместная программа по исследованию коронавирусов летучих мышей. За неэффективностью. Какие-то эффективные чиновники от здравоохранения решили, что мы тратим столько денег на наблюдение за какими-то вирусами, ведь ничего не происходит. Программа была свернута, а потом буквально не прошло и года, как что-то произошло.

Поэтому мы знаем список этих патогенов, но наблюдение за ними ведется недостаточно. Будет ли следующая эпидемия? Да, с высокой вероятностью. Когда? Мы не можем сказать. В долгосрочной перспективе совершенно точно с высокой долей вероятности что-нибудь может снова случиться.

Тем более, глядя даже на реакцию здесь, на лайнере, мы видим, что самые первые, самые важные стадии развития эпидемии все проморгали. Долго-долго не сообщалось, что что-то происходит. Причем даже сначала не по злому умыслу, а просто люди не сообразили. Ну вот пожилой человек от чего-то умер. Ну, мало ли от чего может умереть пожилой человек. Когда заразилась его жена — вот тут уже, в этот момент, нужно было прекращать дальнейшее плавание этого корабля, запирать всех на карантин, сообщать в службы здравоохранения. Но этого сделано не было. Там почти месяц все это дело развивалось, корабль приставал к разным удаленным островам, люди на Святой Елене вышли и разлетелись по двадцати трем странам. Будь это не хантавирус, а кто-то более эффективный в плане распространения, мы бы уже имели пандемию. Потому что произошло буквально идеальное событие распространения. Сначала бы произошло первичное размножение вирусов, много людей — теоретически, если бы это был более заразный вирус — заразилось бы, а потом они разлетелись бы по разным странам и заразили бы других людей.

Буквально позавчера, когда все было ясно, уже был хайп полторы недели во всех в СМИ, в Нидерландах в одну из больниц поступил человек, положительный на хантавирус, и группа врачей обрабатывала его биоматериалы, кровь и мочу, по стандартным протоколам, а не по протоколам повышенной биобезопасности. Сейчас эти люди помещены в карантин. Это просто для понимания, что человеческий фактор остается одним из важнейших факторов развития эпидемии или пандемии. Сначала сочетание некоторых маловероятных или не слишком вероятных событий вместе, как это было с лайнером, и дальше человеческий фактор.

А подозреваемые у нас пока все стандартные. Это, как я уже сказала, грипп, коронавирус. Возможно, какие-то вирусы, передаваемые комарами, но тут скорее это будет не пандемия, а какая-то локальная эпидемия. Но они и так регулярно происходят. То есть мы наблюдаем за этими вирусами. Но в случае чего, к сожалению, история с лайнером показывает, что ситуация все равно может повториться, потому что на самых ранних этапах не будут быстро приняты меры. И когда распространение уже произойдет, люди разлетятся, сделать уже что-то будет сложно.

Как мы видим, после коронавируса люди очень плохо относятся к любой идее карантина, к любой идее самоизоляции. Антивакцинаторство расцвело пышным цветом. Поэтому если что-то следующее случится, боюсь, последствия могут быть, возможно, даже хуже, чем при коронавирусе.